Auteur Topic: Blussende werking poederblusser? wie kan helpen?  (gelezen 17048 keer)

0 leden en 2 gasten bekijken dit topic.

Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 441
Reactie #15 Gepost op: 18 maart 2011, 16:14:32
Maar hebben die ook kijk op verschillende zouthoudende poeders ;) ? Misschien eens een forumuitje naar een garage om het te testen ;) ?
We kennen hier in Nederland maar 2 echte verschillende types poeder.
De ABC en de BCpoeders, dus zoveel verscillende poeders zijn er niet. ;)


jelrikvh

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 169
Reactie #16 Gepost op: 18 maart 2011, 18:12:23
De ABC en de BCpoeders, dus zoveel verscillende poeders zijn er niet. ;)

Dan nog denk ik dat een gemiddeld garagehouder erg weinig van die twee poeders afweet :) . Maar goed:

Weer terug ontopic.

TEAM BEDRIJFSHULPVERLENINGFORUM


Zo, dat was mijn eerste groene ingreep ;) .


Base-Aid

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 877
Reactie #17 Gepost op: 18 maart 2011, 18:56:47
We kennen hier in Nederland maar 2 echte verschillende types poeder.
De ABC en de BCpoeders, dus zoveel verscillende poeders zijn er niet. ;)

En het D-poeder dan?? specifiek voor de metaalbranden??
Waar rook is ........
...... is geen BHV'er


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 441
Reactie #18 Gepost op: 18 maart 2011, 19:09:43
En het D-poeder dan?? specifiek voor de metaalbranden??
Yup, D-poeder is een vreemd goedje wat we hier in Nederland eigenlijk niet kennen. We b,lijven immers hangen op de veel gebruikte ABC-poeders. Metaalbranden zijn over het algemeen heter dan een normaal brandje, plus dat veel metalen zoals Alluminium niet te blussen is met water.Of met heel erg veel water.
D-poeder is instaat de hoge hitte van metaalbranden aan te kunnen, en doet bij die hoge temperaturen hetzelfde als de normale ABC-poeders. Afdekken, en herontsteking voorkomen. ;)


Instructeur

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 864
Reactie #19 Gepost op: 20 maart 2011, 22:49:35
Op het centrum blussen we regelmatig een auto met poeder, maar deze is wel geprepareerd natuurlijk. Dus ik kan dan niet zeggen wat de schade op een auto is...  ;)
Groeten,

instructeur


Base-Aid

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 877
Reactie #20 Gepost op: 20 maart 2011, 23:41:44
Citaat
2.2. Bij een onderhoudsbeurt aan de auto op 14 januari 2008 blijkt dat de auto aan de binnenzijde zwaar beschadigd is. Er is onder meer sprake van overmatige roestvorming en schade aan de bekleding. [eiser] meldt deze schade aan Ohra en vermeldt op het schadeformulier onder meer:

Let op: betreft geen aanrijding, maar vandalisme. Schade aan electronica en interieur is geconstateerd door [automerk]-dealer [autobedrijf]. Vermoedelijk poederblusser in auto leeggespoten. Autosleutel al enige tijd zoek.
2.3. Volgens [eiser] zou deze daad van vandalisme in september 2007 kunnen hebben plaatsgevonden omdat hij toen merkte dat hij een van de sleutels van de auto miste.

2.4. Ohra laat onderzoek uitvoeren en schrijft op 1 april 2008 aan [eiser] onder meer:

In de polisvoorwaarden staat dat er geen recht bestaat op vergoeding van de schade als die is veroorzaakt op een moment dat de verzekeringsnemer geen of onvoldoende maatregelen heeft genomen om de schade te voorkomen of te beperken. Elke verzekering kent namelijk een zogenaamde schadebeperkingsplicht (…).
Uit onze informatie blijkt dat u hieraan niet heeft voldaan. Het witte bluspoeder was duidelijk zichtbaar in het hele interieur aanwezig en u heeft onvoldoende actie ondernomen om deze poeder zo snel en grondig mogelijk te (laten) verwijderen.
Volgens de expert heeft het agressieve bluspoeder zijn werk gedaan waardoor de schade aan de auto nagenoeg onherstelbaar is geworden.


Uitreksel uit een uitspraak van de rechtbank te arnhem

Bron: jure.nl
Waar rook is ........
...... is geen BHV'er


jelrikvh

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 169
Reactie #21 Gepost op: 21 maart 2011, 00:17:30
Uitreksel uit een uitspraak van de rechtbank te arnhem

Dat betekent dus dat je wel mag blussen met poeder, maar dat je dan ook meteen alles moet laten schoonspuiten (door de toch al aanrijdende brandweer, misschien ;) ?). Als je niet laat schoonmaken, heb je dus niet voldoende aan je schadebeperkingsplicht invulling gegeven en ben je dus aansprakelijk voor de door het blusmiddel gedane schade.

Dat lijkt me enigszins terecht, maar ja, je kunt dit ook zien als "laat dan de auto maar uitbranden, dan krijg ik tenminste zeker betaald". Is dat geen rare gedachtengang?


Base-Aid

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 877
Reactie #22 Gepost op: 21 maart 2011, 00:30:28
lees eerst eens de volledige uitspraak, gaat hier niet om brand. maar je moet dus wel blussen anders heb je ook niet alles gdaan wat je kon.

ging mij vooral om de schade :)
Waar rook is ........
...... is geen BHV'er


savallerlei

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 23
Reactie #23 Gepost op: 23 maart 2011, 20:40:35
Om even terug te komen op de vraag waar het allemaal mee begon:
De werking van bluspoeder is dat het negatief katalytisch inwerkt op het verbrandingsproces.
Met andere woorden: het verstoord het verbrandingsproces, zonder er zelf aan deel te nemen.
Voorbeeld van een positieve katalysator:
Als je een suikerklontje wil aansteken lukt dat niet.
Als je het klontje eerst door de sigaretteas rolt lukt het wel.
De as beinvloedt dus het verbrandingsproces positief.

Groet,
Savallerlei
Service controleur kleine blusmiddelen
Eerste hulp verlener
LOTUS
Hap chauffeur


Instructeur

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 864
Reactie #24 Gepost op: 19 juni 2011, 06:03:34
Ja, je hebt gelijk. Maar welke verbinding wordt er dan precies verbroken? Het zal niet de temperatuur zijn, maar iets in de reactie met zuurstof? Dan is de werking dan toch uiteindelijk zuurstofverdrijvend???
Groeten,

instructeur


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 441
Reactie #25 Gepost op: 19 juni 2011, 09:55:02
Ja, je hebt gelijk. Maar welke verbinding wordt er dan precies verbroken? Het zal niet de temperatuur zijn, maar iets in de reactie met zuurstof? Dan is de werking dan toch uiteindelijk zuurstofverdrijvend???
Door de hitte van het vuur versmelt het poeder, waardoor er een laagje over het verbrande object ontstaat, en de zuurstoftoevoer wordt afgesneden.


Instructeur

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 864
Reactie #26 Gepost op: 19 juni 2011, 18:29:29
Door de hitte van het vuur versmelt het poeder, waardoor er een laagje over het verbrande object ontstaat, en de zuurstoftoevoer wordt afgesneden.

Bij vaste stoffen dan. Voor gassen lijkt me dat niet lukken  ::)
Groeten,

instructeur


Base-Aid

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 877
Reactie #27 Gepost op: 19 juni 2011, 19:35:16
Door de hitte van het vuur versmelt het poeder, waardoor er een laagje over het verbrande object ontstaat, en de zuurstoftoevoer wordt afgesneden.
Dit is het specifieke D-poeder, bedoeld voor metaalbranden, echter het (A)BC poeder werkt op de manier die savallerlei beschrijft.

voor de volledige uitleg rond een katalisator is dit een goede uitleg
Waar rook is ........
...... is geen BHV'er


Instructeur

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 864
Reactie #28 Gepost op: 19 juni 2011, 19:43:39
Ehh, en A poeder volgens mij...
Groeten,

instructeur


Peter

  • Forumlid
  • ***
  • Berichten: 441
Reactie #29 Gepost op: 19 juni 2011, 21:44:50
Ehh, en A poeder volgens mij...
Een A-poeder laat ook een laagje achter, waardoor herontsteking onmogelijk is. ;)