Bedrijfshulpverleningforum

Bedrijfshulpverlening => EHBO & LH => Topic gestart door: Instructeur op 08 september 2009, 13:01:35

Titel: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Instructeur op 08 september 2009, 13:01:35
De vraag lijkt me duidelijk. Wie heeft er een volledige opleiding EHBO gevolgd voor zijn funtie als BHV-er? Dus niet de module levensreddend handelen ;)
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Bedrijfshulpverlener op 08 september 2009, 19:52:59
Helaas moet ik verstek laten gaan :D Ik heb alleen mijn levensreddende handelingen... Ik zou het wel fijn vinden om wat dieper in te gaan op het EHBO verhaaltje. Het zou een welkome aanvulling zijn op het LRH.
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: BHV forum op 10 september 2009, 08:25:32
Helaas, ik heb dit ook niet gevolgd.
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Instructeur op 10 september 2009, 10:55:35
Ja, als niemand hier de opleiding heeft gevolgd... moet ik hem dan maar gaan geven voor forumleden  ::)
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Bedrijfshulpverlener op 10 september 2009, 17:57:33
Ja, als niemand hier de opleiding heeft gevolgd... moet ik hem dan maar gaan geven voor forumleden  ::)

In afwachting van deze leerzame cursus :D :P
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Arie op 10 september 2009, 20:46:45
Ik had al een volledige opleiding tot EHBO' er gevolgd voordat ik bij de BHV kwam. Maar bij onze BHV krijgen nieuwe BHV' ers zowel een volledige EHBO-opleiding als een meerdaagse BHV-opleiding. Unitleiders krijgen daar nog eens een unitleidersopleiding bovenop.
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Peter op 11 september 2009, 19:48:51
Ik had ook een EHBO-diploma,maar dat zal inmiddels zwaar verlopen zijn. :-[
Maar mijn EHBO-kennis wordt redelijik op peil gehouden door de oefenavonden levensreddende handelingen bij de brandweer.
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Bedrijfshulpverlener op 11 september 2009, 22:24:03
Ik had ook een EHBO-diploma,maar dat zal inmiddels zwaar verlopen zijn. :-[
Maar mijn EHBO-kennis wordt redelijik op peil gehouden door de oefenavonden levensreddende handelingen bij de brandweer.

Toch vind ik dat je daar een aardig stukje mist van het EHBO verhaaltje en met name het ingaan op verwondingen en het herkennen van sommige simtonen.
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Instructeur op 17 september 2009, 14:43:33
Ik had ook een EHBO-diploma,maar dat zal inmiddels zwaar verlopen zijn. :-[
Maar mijn EHBO-kennis wordt redelijik op peil gehouden door de oefenavonden levensreddende handelingen bij de brandweer.

Toch vind ik dat je daar een aardig stukje mist van het EHBO verhaaltje en met name het ingaan op verwondingen en het herkennen van sommige simtonen.

Maar het LPLHB is bedoeld voor de praktijk die je op uitruk tegen komt. Het is geen EHBO opleiding. Verbanden e.d. horen daar niet in thuis.  ::)
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: BHV forum op 17 september 2009, 19:27:23
Als ik eerlijk ben vind ik dat je LRH niet kan vergelijken met EHBO. Bij LRH kan je alleen de noodzakelijke dingen oppakken maar iets betekenen voor de mensen (als de situatie niet of minder levensbedreigend is) kan je eigen niet. Dat is wat ik bedoel met het stukje dat ik net mis als je niet in het bezit ben van het EHBO.
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Klaas Haas op 17 september 2009, 23:27:15
Je kan eigenlijk praten over niveau's in de EHBO :
1) Helemaal geen opleiding,
2) Uitsluitend reanimatie (AED)
3) BHV / LEH opleiding (iets van eerstehulp)
4) Standaard EHBO opleiding (Oranje Kruis, Rode Kruis)
5) UItgebreide EHBO opleiding (First Responder)
6) Professionele eerstehulpverlener

Bij elke RI&E moet duidelijk zijn/worden welke niveaus je in huis moet hebben. Iedereen denkt met LEH af te kunnen. Helaas.
Heb zelf een EHBO diploma.

Kijk ook eens op wikipedia onder EHBO.
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Peter op 18 september 2009, 09:21:12
Inderdaad, het lijkt mij dat een BHVer die werkzaam is in de chemische industrie ook wat meer weet over de eerste hulp zaken die daar zich voor kunnen doen.
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Base-Aid op 18 september 2009, 17:28:49
Ik ben EHBO'er en ik start binnekort met de kaderopleiding, verder, voor BHV is EHBO een meerwaarde, de kans dat je als BHV'er een brandje moet blussen is vele malen kleiner dan de kans dat je een slachtoffer moet helpen.

Kristof
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Instructeur op 21 september 2009, 11:09:03
De 'nieuwe' opleiding van de BHV heeft een behoorlijke uitbreiding gekregen. Er zitten nu ook verbanden in, zoals een handverband, vingerverband en meer van dit soort leuks. Sterker nog, er missen ongeveer 5 verbanden die wel in de module verbandleer van het OK staan. Ik vraag me af of dit voor een BHV-er zin heeft. Indien je een plaatselijk letsel zelf gaat behandelen, dan leggen we een verband aan. In alle andere gevallen dekken ze alleen steriel af en gaan naar een huisarts.

Dus, of het zoveel meerwaarde heeft in een werksituatie vraag ik me af. En ja, de opleiding moet door de instructeur in dezelfde tijd worden gegeven. Dat is vooral voor de cursist heel hard aanpoten. En dat komt het didactische proces niet ten goede.
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Bedrijfshulpverlener op 02 oktober 2009, 17:50:29
Toch maar eens een EHBOtje gaan volgen denk ik. Kan je nog meer vertellen wat er "nieuw" is bij de nieuwe opleiding of is dat alleen die verbandjes wat erbij is gekomen.
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Instructeur op 02 oktober 2009, 17:54:46
Dat zijn de verbanden en de AED  ::)
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Bedrijfshulpverlener op 02 oktober 2009, 17:57:07
Dat zijn de verbanden en de AED  ::)

Dank voor het antwoord, dat ze AED erin op hebben genomen vind ik geheel terrecht!
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: bloeddruppeltje op 20 oktober 2009, 21:57:51
ik geeft een instructeur te doen.

alles in 8 uur tijd


het gaat blijkbaar niet om kwaliteit maar kwantiteit
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: BHV forum op 20 oktober 2009, 22:08:43
Ik begrijp jouw reactie niet... Bedoel je dat je het hele EHBO gedeelte in 8 uur kan geven?

Overigens ik ben zelf meer voor de veiligheid (kwaliteit) dan voor het snel opleiden (kwantiteit) of was dat niet de strekking van jou vraag?
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Instructeur op 21 oktober 2009, 15:24:39
ik geeft een instructeur te doen.

alles in 8 uur tijd


het gaat blijkbaar niet om kwaliteit maar kwantiteit

Hee! Jij hier... Nou, het schijnt te doen te zijn. Alleen is het aanpoten en doorwerken. Niet teveel pauze en doorgaan. Maar het is niet de bedoeling om alles in 8 uur te proppen hoor.  ;)
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: bloeddruppeltje op 21 oktober 2009, 16:32:28
nieuwe steijl, is haast incl. verbandleer

pauze wat is dat

het wordt stampen en stampen.

ik ben nieuwsgierig wie altijd alle verbanden meeneemt en oefent
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Base-Aid op 21 oktober 2009, 18:11:34
Zelf hou ik ook van kwaliteit, daarom, 8 uur kan nooit voldoende zijn, liever een sessie meer en de mensen echt leren wat ehbo inhoud volgens het boekje dan stampen zonder het te snappen.
Anders krijg je al heel snel te maken met ehbo'ers die denken hulp te kunnen verlenen maar in de praktijk toch onzeker zullen handelen met mogelijke fouten tot gevolg...
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: bloeddruppeltje op 21 oktober 2009, 21:22:01
volgens nibhv moet je het in 8 uur kunnen doen.

bedrijven denken weer meer mensen van de werkvloer????

denk niet dat veel bedrijven meer uren willen
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Base-Aid op 21 oktober 2009, 22:12:00
NIBHV spreekt voor de module ELH (eerste levensreddende hulp) terwijl EHBO een veel groter pakket omvangt, voor ELH heb je voor de basis voldoende aan 8 maar wil je echt voldoende kennis opdoen dan wordt dat al heel snel een boel, verder moet je je dan afvragen of je al BHV'er Of werkgever van een team BHV'ers je je taak naar behoren kunt uitvoeren... (persoonlijke mening)
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: EHBOfan op 21 oktober 2009, 22:25:23
volgens nibhv moet je het in 8 uur kunnen doen.

bedrijven denken weer meer mensen van de werkvloer????

denk niet dat veel bedrijven meer uren willen
Hoe minder uren hoe beter denken de opdrachtgevers.
Hoe meer uren des te beter de opleiding denken de betere opdrachtnemers.
Hierin zit een enorm spanningsveld.
De opdrachtnemer is meestal de order kwijt als hij de continue door opdrachtgevers afgeknabbelde opleidings uurtjes wil terug winnen en wel voor kwaliteit wil gaan.
In 8 uur kan je niet stouwen wat je in de oorspronkelijk 16 uur wel redelijkerwijs kwijt kon.
Geld gaat dus altijd voor kwaliteit, zeker bij het NIBHV.
Jammer, we werken er allemaal aan mee en houden iets in stand wat domweg onacceptabel begint te worden.
Verregaande afbrokkeling van de lesstof helpt ook nog aardig stuk.

EHBO opleiding bij bedrijven ipv. LEH, vergeet het maar.
Kost te veel, duurt te lang, ook met 8 uurtjes (minus koffie en lunch)
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: bloeddruppeltje op 21 oktober 2009, 22:26:03
ben het met je eens

maar het nieuwe boek en het examen die de mensen moeten afleggen bevatten ook de verbanden

voor het levensreddend handelen staat 4 uur
voor niet levensbedreigend handelen ook 4 uur

kijk het nieuwe boek eens in
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: EHBOfan op 21 oktober 2009, 22:41:24
ben het met je eens

maar het nieuwe boek en het examen die de mensen moeten afleggen bevatten ook de verbanden
voor het levensreddend handelen staat 4 uur
voor niet levensbedreigend handelen ook 4 uur
kijk het nieuwe boek eens in
Lood om oud ijzer.
Vraag is of de vier uur over een (paar) jaar 2 uur zal zijn.

En dat er zogenaamd iets bijzonders als (een stukje) verbandleer bijkomt en ook nog eens wordt gepresenteerd als een uitermate belangrijke aanvulling is iets ouds als nieuw verkopen.
Het geeft alleen aan dat er weer aan de opleidings uurtjes wordt geknabbeld en dus weer aan de kwaliteit.
Kan een opdrachtgever weer kiezen. 4 uur in plaats van 8. (scheelt opnieuw tijd en geld!)

Vraag je zelf eens af, zou je door een wijsneus van een BHV-er willen worden geholpen die dankzij maximaal 4 uurtjes per jaar (als het mee zit) BIJNA NIETS afweet van eerstehulp!
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Instructeur op 22 oktober 2009, 09:18:38
Ehm, voordat er ruzie uitbreekt... de opdrachtgever dient een keuze te maken uit een aantal modules. Daaronder valt spoedeisende LEH en de andere is EHBO niet speodeisend. Dus het is niet de bedoeling om alles te geven in 8 uur!!!!!! Dan is de huidige aanpassing met AED al wel veel, maar wel te doen.

Dat geld straks ook voor brandbestrijding (apart), ontruiming (apart) en ontruimingsleider. Dus je krijgt een aantal taken toegewezen en die mag je gaan uitvoeren. Het is niet meer de opleiding in oude stijl waarbij B-O en LEH achter elkaar gegeven worden. Bovendien zijn de eisen vor het MKB minder streng en die opleiding wordt dan in 1 dag gegeven bestaande uit 2 modules, waaronder kleine blusmiddelen en brandbestrijding en spoedeisende LEH. Ontruiming is daar vaak niet nodig. Wil de opdrachtgever dat wel, dan wordt er een extra aantal uren gedoceerd.

Dit alles is terug te vinden op de site van het NIBHV, onder de noemer handreiking. Daarnaast zijn de diverse NIBHV gecertificeerde instructeurs bijgeschoold in de nieuwe lesmethodes, en geloof me, het is te doen!  ;)

Al blijft het voor de cursist gewoon altijd aanpoten zo'n opleiding.
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: EHBOfan op 22 oktober 2009, 10:40:58
Bovendien zijn de eisen vor het MKB minder streng en die opleiding wordt dan in 1 dag gegeven bestaande uit 2 modules, waaronder ...
Eisen puur vanuit het (op winst beluste) NIBHV bedoel je.
Hoe zit dat dan met de rest van de BHV opleidingsorganisaties in Nederland.
Het NIBHV mag dan wel de grootste zijn en marktleider, mar dat betekend niet dat zij zomaar "branche"richtlijnen kunnen en mogen bepalen.
Daar is wel een echte branche organisatie voor nodig en dat is in de ogen van het NIBHV absoluut onwenselijk.

Standaard wordt altijd LEH voorgeschoteld vanuit het NIBHV, maar na aanleiding van een RI&E kan een LEH absoluut niet voldoen en zijn absoluut hogere EHBO opleidingen noodzakelijk.
Je bent ook niet verplicht je bij het NIBHV aan te sluiten wat veel mensen weleens denken.

EHBO hoort bij bedrijven maar wordt wegens de tijd en geld kwestie aan de kant geschoven.
Als bedrijf voldoe je dan niet aan de ARBO eisen!

Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Instructeur op 22 oktober 2009, 18:01:07
Ik weet dat je niet NIBHV gecertificeerd hoeft te zijn. Maar dat ze nu een aantal keuzesmodules hebben gemaakt, ach. Ik geef gewoon les zoals de klant vraagt. En als die NIBHV, of NRR of OK gecertificeerd wil, kan die dat krijgen  ;)
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: EHBOfan op 22 oktober 2009, 19:16:34
Ik weet dat je niet NIBHV gecertificeerd hoeft te zijn. Maar dat ze nu een aantal keuzesmodules hebben gemaakt, ach. Ik geef gewoon les zoals de klant vraagt. En als die NIBHV, of NRR of OK gecertificeerd wil, kan die dat krijgen  ;)
Jij weet het, een ander weet het. Maar weten opdrachtgevers dat er meer tussen hemel en aarde is?
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: bloeddruppeltje op 22 oktober 2009, 19:53:00
klant is koning, maar wil het onderste uit de kan

in het nw boek leh  nibhv staat nu ook vingerverband handverband bij niet levensbedreigende afdeling

maar we moeten al aan poten om de curcus tot een goed einde tebrengen.

wil de klant nibhv zullen we toch aan de eisen moeten voldoen, meer uren vergeet dat maar.

het wordt op deze manier kwantiteit en geen kwaliteit (persoonlijke mening)
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: EHBOfan op 22 oktober 2009, 21:30:30
klant is koning, maar wil het onderste uit de kan

in het nw boek leh  nibhv staat nu ook vingerverband handverband bij niet levensbedreigende afdeling

maar we moeten al aan poten om de curcus tot een goed einde tebrengen.

wil de klant nibhv zullen we toch aan de eisen moeten voldoen, meer uren vergeet dat maar.

het wordt op deze manier kwantiteit en geen kwaliteit (persoonlijke mening)
zeg ik!
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: Bedrijfshulpverlener op 23 oktober 2009, 18:17:55
Wat is jullie ervaring met het NIBHV? Ik heb meerdere keren geconstateerd dat de lesboeken van hun "achter" lopen op de normen die zijn opgesteld. Hoe vaak wordt deze lesstof door hun geupdate?
Titel: Re: Wie heeft er een opleiding EHBO gevolgd voor de BHV?
Bericht door: EHBOfan op 27 oktober 2009, 19:12:40
Wat is jullie ervaring met het NIBHV? Ik heb meerdere keren geconstateerd dat de lesboeken van hun "achter" lopen op de normen die zijn opgesteld. Hoe vaak wordt deze lesstof door hun geupdate?
Er is in Nederland geen sprake van EHBO normen, maar er wordt wel gesproken van richtlijnen.
Richtlijnen kunnen door elke organisatie worden uitgevaardigd.
Normen worden formeel vastgesteld en hebben enige wettelijke betekenis, richtlijnen niet.

Gezaghebbende richtlijnen is een ander verhaal.
Denk aan de NRR richtlijnen (afgeleid van de ERC) die wel door elke EHBO organisatie worden overgenomen, zo ook door het NIBHV.
Het NIBHV volgt het OK en dan pas volgt het NIBHV (OK=NIBHV, NIBHV =OK)
Het hangt van een organisatie zelf af hoe snel (of langzaam) ze in staat zijn om deze richtlijnen in de lesmaterialen te verwerken.
Trek mbt updates van het NIBHV dus je eigen conclusie.